[NEWS] Mise à jour d'équilibrage (31 mars)

Effectif dès à présent.

Guerres

• Les unités affecteront d'avantage le bonheur : -8% de bonheur (au lieu de -5%) par % de soldats en attaque. -4% de bonheur (au lieu de -3%) par % de soldats en défense.
• Le coût en $ des unités va changer de 390'000$ avec un rabais de 25'000$ par cycle à 450'000$ avec un rabais de 50'000$ par cycle (le coût plancher passe de 140'000 à 150'000).
• Le status de newbie sera perdu automatiquement lorsque le pays dépasse le niveau 20 en technologie industrielle ou commerciale (ne sera pas implémenté, après discussion ci-dessous).

Economie

• La pollution de l'industrie sera augmentée de ~10%.
• Le bonus d'efficacité commerce venant de l'éducation supérieure sera augmenté. Le bonus sera de 5 points par % d'éducation jusqu'à un maximum de 175% (au lieu de 4 points par % jusqu'à 150%).
• Le revenu agricole sera réduit de +40$ par niveau de tech à +35$ par niveau de tech.
• L'effet de la densité sur le commerce sera plus haute (plafond atteint à environ 875 de densité plutôt que 975)

Merveilles

• Le bonus de la merveille scientifique, +20% de production de PTech, sera réduit à +15%.

Lois

• La loi Exploitations des forêts deviendra inaccessible pour les joueurs ayant débloqué le terraformage (Commerce niveau 5).
• La loi Agriculture intensive deviendra inaccessible pour les joueurs ayant atteint le niveau 10 en industrie (actuellement ceux ayant atteint le niveau 20 en agriculture).

juste pour dire que j'aime bcp cette façon de communiquer avec les joueurs :))

Belle màj mais je restes assez dubitatif sur le statut newbie... Je ne vois pas où il va

Ici, l'idée semble de réduire son importance? Ou de permettre à un pays de se développer en commerce tout en conservant son statut newbie (dans quel cas le seuil est assez bas)? Si ce n'est pas ça, pourquoi pas une échéance plutôt que le dépassement d'un seuil (certains se développent mieux que d'autres et ce serait plus "égalitaire")?

Les pays qui arrivent vont se faire raser INSTANT par ceux qui seront toujours bloqués à 250.000km².

Retour de la pratique du "je baisses mon territoire pour taper de l'inactif" (ça va encore, faut un peu de tps pour avoir 20)?

Je penses qu'on peut trouver quelque-chose de mieux pour ce statut, il était trop intéressant à la fin de la dernière partie mais maintenant j'ai l'impression qu'il manque un peu d'intérêt et qu'il ressemble beaucoup au déblocage de la guerre au niveau 4

J'aime bien la MàJ, même si je rejoins Namgyel dans son avis sur le statut Newbie. Par contre j'ai un peu de mal à voir pourquoi on supprime exploitation des forêts après le terraformage. La loi n'est pas abusée, et même d'un point de vu rp ça fait aucun sens de ne pas défricher les forêts si besoin.

Je plussoie Namgyel Wingchick. concernant le statue "newbie". mais pour le reste c'est impec !!!!

Le problème est que si newbie est comme avant, il y a des « banques à territoire » en gros ils gardent le territoire de leurs alliés qui baissent pour attaquer, et comme ils sont newbie mais bien armés, on peut rien leur faire.

M. Rreemmii a dit:

Le problème est que si newbie est comme avant, il y a des « banques à territoire » en gros ils gardent le territoire de leurs alliés qui baissent pour attaquer, et comme ils sont newbie mais bien armés, on peut rien leur faire.

Le plus simple pour régler ce problème serait de rendre l'échange de territoire impossible ou très réglementé mais qui défendrait cette cause...

Sinon je pense qu'il faut protéger les newbie

Le problème c'est pas vraiment le statut Newbie selon moi. C'est le fait qu'attaquer les nouveaux joueurs est le moyen le plus facile (voir même le seul, si on ne veut pas lancer un conflit mondial) d'augmenter son territoire. Peu importe les règles du statut, vous pouvez changer ce que vous voulez, dès que les nouveaux joueurs en sortiront, ils se feront attaquer par des joueurs qui ont gardé un territoire autour de 250 000km2 (et qui ont 100 cycles de plus) et se feront raser.

Mais bon, j'ai pas de solution 🧐

ARRG a dit:

Une mise à jour qui change l'équilibre du gameplay est prévue. Vous pouvez discuter ici des changements proposés.

Guerres

Le coût en $ des unités va changer de 390'000$ avec un rabais de 25'000$ par cycle à 450'000$ avec un rabais de 50'000$ par cycle (le coût plancher passe de 140'000 à 150'000).

Ah... c’est cher quand même ? Vous pensez pas qu’un rabais de 75k c’est pas mieux ?

Le status de newbie sera perdu automatiquement lorsque le pays dépasse le niveau 20 en technologie industrielle ou commerciale.

QUOIIII ???!!! Mais 20 en industrie ça arrive trop vite ?!?!

Economie

La pollution de l'industrie sera augmentée de 10%.

Aïe.... je suis mal barré XD

Le bonus d'efficacité commerce venant de l'éducation supérieure sera augmenté. Le bonus sera de 5 points par % d'éducation jusqu'à un maximum de 170% (au lieu de 4 points par % jusqu'à 150%).

L'effet de la densité sur le commerce sera plus haute (plafond atteint à environ 875 de densité plutôt que 975)

Cool, va falloir que je pense à me developer en commerce !!!

Merveilles

Le bonus de la merveille scientifique, +20% de production de PTech, sera réduit à +15%.

Ah bah non !!! C’est le seul intérêt de la merveille scientifique !!!!!!

Lois

La loi Exploitations des forêts deviendra inaccessible pour les joueurs ayant débloqué le terraformage (Commerce niveau 10).

La loi Agriculture intensive deviendra inaccessible pour les joueurs ayant atteint le niveau 10 en industrie (actuellement ceux ayant atteint le niveau 20 en agriculture).

Pareil, je trouve c’es modifications... bizarres mais tu dois avoir tes raisons :)

Cette mise à jour sera effective peu après le tour de 20h lundi.

M. Rreemmii a dit:

Le problème est que si newbie est comme avant, il y a des « banques à territoire » en gros ils gardent le territoire de leurs alliés qui baissent pour attaquer, et comme ils sont newbie mais bien armés, on peut rien leur faire.

C'est surtout à ça que je fais allusion quand je dis qu'il était trop intéressant à la fin de la dernière partie, on pourrait ajouter un seuil de territoire qui supprime le statut? Ceci sans échéance ni seuil de technologie alors.

[A confirmer] Gagner du territoire par échange ne retire pas le statut désormais? J'ai l'impression d'avoir vu ça quelque part, où? aucune idée

Zhatod a dit:

vous pouvez changer ce que vous voulez, dès que les nouveaux joueurs en sortiront, ils se feront attaquer par des joueurs qui ont gardé un territoire autour de 250 000km2 (et qui ont 100 cycles de plus) et se feront raser.

Mais bon, j'ai pas de solution 🧐

Ouep, on a vu des alliances protéger les jeunes pays plein de fois mais sans franc succès, c'était même un problème à une époque, on accueillait les nouveaux du mieux possible mais quelqu'un finissait toujours par les attaquer (et quand tu te ramènes sur Anathas, que tu commences à tout comprendre, puis que tu te fais écraser, l'abandon se fait vite)

Je viens d'avoir une idée, et si on faisait un système de vote (qui pourrait dans le roleplay se traduire par la reconnaissance du pays (wiki: En droit international, la reconnaissance diplomatique est l'acte politique unilatéral par lequel un État reconnaît un autre État, ou son gouvernement, de façon officielle)).

Le pays une fois reconnu par un certain nombre d'états perd le statut newbie, ainsi, le nouveau joueur doit s'impliquer pour être reconnu, ce qui incite aux relations diplomatiques, au roleplay et d'un autre côté si des abus du statut sont constatés, la reconnaissance lui sera donnée par la communauté, lui retirant sa protection.

Pour un vote plus global, on pourrait dire qu'une alliance (son président) reconnait un pays plutôt qu'un pays en reconnaît un autre (cela évite les abus sur les newbies en donnant moins d'importance à un groupe qui a dans l'idée de s'y attaquer en le reconnaissant).

L'état pourrait être reconnu uniquement après avoir dépassé 20 en industrie aussi.

C'est très bêta comme idée mais je penses que ça peut être sympas si ARRG s'y intéresse, il en fera qqch de bien... A voir!

Edit précision: si le pays tisse des relations pour être reconnu, il a d'une certaine manière la protection de ceux-ci

Namgyel Wingchick a dit:

M. Rreemmii a dit:

Mais bon, j'ai pas de solution 🧐

Ouep, on a vu des alliances protéger les jeunes pays plein de fois mais sans franc succès, c'était même un problème à une époque, on accueillait les nouveaux du mieux possible mais quelqu'un finissait toujours par les attaquer (et quand tu te ramènes sur Anathas, que tu commences à tout comprendre, puis que tu te fais écraser, l'abandon se fait vite)

Je viens d'avoir une idée, et si on faisait un système de vote (qui pourrait dans le roleplay se traduire par la reconnaissance du pays (wiki: En droit international, la reconnaissance diplomatique est l'acte politique unilatéral par lequel un État reconnaît un autre État, ou son gouvernement, de façon officielle)).

Le pays une fois reconnu par un certain nombre d'états perd le statut newbie, ainsi, le nouveau joueur doit s'impliquer pour être reconnu, ce qui incite aux relations diplomatiques, au roleplay et d'un autre côté si des abus du statut sont constatés, la reconnaissance lui sera donnée par la communauté, lui retirant sa protection.

Pour un vote plus global, on pourrait dire qu'une alliance (son président) reconnait un pays plutôt qu'un pays en reconnaît un autre (cela évite les abus sur les newbies en donnant moins d'importance à un groupe qui a dans l'idée de s'y attaquer en le reconnaissant).

L'état pourrait être reconnu uniquement après avoir dépassé 20 en industrie aussi.

C'est très bêta comme idée mais je penses que ça peut être sympas si ARRG s'y intéresse, il en fera qqch de bien... A voir!

Edit précision: si le pays tisse des relations pour être reconnu, il a d'une certaine manière la protection de ceux-ci

Le problème aussi c'est l'absence d'une " morale " internationale (hypocrisie internationale) du style l'ONU.

Genre en soit, on ne fait que défendre ses intérêts du coup personne va dire eh oh pk tu annexe le Tibet oklm

Sinon je penses que tu vas un peu loin, il faudrait que les pays soient impliqués individuellement très clairement

Je rejoins les divers avis sur le statut de newbie qui est un peu bancal. Je le trouve pas mal pour le moment car la restriction des échanges de territoire (il me semble que si on valide un échange de territoire, on perd le statut) empêche les fermes à terres. Le niveau 20 en industrie est atteint bien trop vite et ne présente pas assez de revenus pour pouvoir faire face à un pays ayant 200 niveaux. D'ailleurs, d'une manière générale, je trouve que les limitations dues au niveaux technologiques sont trop basses, au final on reste pas longtemps dedans (là la partie à environ 50 cycles et la plupart des joueurs très actifs ont débloqués les différentes lois/activités accessibles depuis un certain niveau technologique).

Pour ce qui est de l'exploitation des forets, je trouve logique que la loi soit annulée lorsque l'on débloque le terraformqge étant donné que ca permet de réduire les forets gratuitement (en étant payé pour le faire même :p).

Juste pour signaler, dans l'annonce recue, il est indiqué que le terraformage est débloqué niveau 10, il me semble que c'est niveau 5 non?

Uriel de Dieu a dit:

Le problème aussi c'est l'absence d'une " morale " internationale (hypocrisie internationale) du style l'ONU.

Genre en soit, on ne fait que défendre ses intérêts du coup personne va dire eh oh pk tu annexe le Tibet oklm

Sinon je penses que tu vas un peu loin, il faudrait que les pays soient impliqués individuellement très clairement

L'idée c'est de responsabiliser les joueurs, et d'inviter les nouveaux à s'impliquer politiquement. Ca s'est déjà vu qu'un nouveau pays se plaigne d'une attaque injuste et que son attaquant se fasse réprimander si pas éclater.

Un lien vers le forum roleplay quand on se fait attaquer? mdr

L'individualisme mène à l'égocentrisme, on peut l'éviter.

J'aime bien ma petite idée, à voir...

"Juste pour signaler, dans l'annonce recue, il est indiqué que le terraformage est débloqué niveau 10, il me semble que c'est niveau 5 non?"

Exact, je suis à 5 et j'ai le terra-formage. C'est l'espionnage qui se débloque au niveau 10

À mon avis le problème des newbie n'est pas isolé mais intimement lié à l'économie que j'avais déjà pointé du doigt ici.

Le truc c'est que dans ce jeu l'argent n'est pas mais alors pas du tout un problème donc ça devient un terrain

de jeu pour des pays surpuissant qui ne prennent pas de risque puisque leur économie est une vache à lait et

au pire si leur économie tient pas le coût... bah ils 60% de pop en un cycle et hop réglé. Alors que

si on changeait un peu l'économie, certains réfléchiraient plus avant de guerroyer car ça les affaibliraient.

Du moins même si il y aurait toujours des guerres, les pays ne seraient pas rasés.

Donc tant que y'as des newbie les gros éviteront l'affrontement direct beaucoup plus coûteux et impactant à

long terme (joueurs actifs = rivalité etc).

Euuuh, on cherche pas à métamorphoser le jeu là, on va pas s'attaquer aux piliers pour tout refaire, tout ça pour protéger les jeunes pays.

Alors soit t'es hors sujet, soit tu creuses trop (autant mon idée est tirée par les cheveux mais ce que toi tu veux...)

Je n'impose jamais mes idées, oh non justement c'est pas une volonté de protéger les jeunes pays.

Pour moi c'est normal qu'un petit pays perde bon après dans le jeu c'est moins marrant et je pense que le

coût d'une guerre est dérisoire pour faire simple.

Je trouve qu'on est poussé à rusher le territoire et donc les guerres ce qui est bien pour l'aspect multijoueurs mais l'aspect guerre commerciale, d'économie n'est pas mis en avant et quasi impossible d'évoluer sans alliance.

Oui enfin il y a des solutions pour les newbies :

1- se présenter à la communauté afin de s'intégrer et ne pas passer pour un inactif,

2- rejoindre une alliance ce qui évitera 99% des guerres de la part des farmers de km2,

3- et au pire des cas, perdre une guerre ce n'est pas la fin du jeu et avec un peu de patience c'est possible de remonter.

Faudrait peut être pas prendre les newbies pour des petits êtres mignons à bichonner.

Anathas n'est pas un jeu "facile", combien de nouveaux joueurs se présentent sur la shoutbox ?

J'essaie de répondre aux différents points, désolé si j'oublie des trucs. Merci à tous pour le feedback.

Sur la question des newbies

Le problème que je souhaitais régler c'est que trop de pays restent longtemps en mode newbie même avec un niveau de tech élevé. Le but recherché du status newbie est de protéger les pays jusqu'à ce qu'ils soient prêts à déclarer leur première guerre contre un autre newbie. Pas jusqu'à ce qu'ils soient blindés de tech après 200 cycles.

Ceci étant après avoir revu le classement je constate que moins de pays que je ne pensais sont encore en mode newbie. Je vais revoir le changement plus tard. Peut être que ce qu'il faut c'est bloquer l'évolution des pays passé un certain cap tant qu'ils n'ont pas attaqué au moins une fois (ca sera plus compliqué à justifier niveau RP mais tant pis). Je n'ai pas étudié la question à fond mais je pense que nombreux sont les joueurs qui sont frustrés et quittent le jeu à cause de ce problème (et même si je pense que ca rend le jeu meilleur, c'est normal que tous les joueurs ne souhaientent pas s'impliquer dans le RP, et ca ne doit pas les handicaper fatalement).

Pour clarifier puisque la question est apparue : oui, acheter du territoire retire déjà le status.

Le problème de baisser son territoire temporairement pour attaquer des pays plus faibles est significatif, et mérite une autre solution.

Pour exploitation des forêts

Simplement car lorsque les pays débloquent le terraformage

1) La loi se substitue au terraformage->défrichage, ce qui n'est pas le but souhaité.

2) Le bonus de revenu agriculture n'est pas vraiment significatif pour un pays avancé.

Un pays perd le statut de newbie

• quand il achète du territoire
• quand il attaque un autre pays non-newbie ?

Sinon créer un tutoriel (infobulles) et surtout améliorer l'Anapedia quoi ça devient illisible, faut tout le temps jongler avec le forum... donc la maintenir à jour serait bien !

Pour l'Anapédia il faut que la communauté s'implique d'avantage et propose directement des changements.